傅 強:軍旅詩的健康發(fā)展,離不開理論批評的引領(lǐng)。長久以來,當代軍旅詩歌的發(fā)展呈現(xiàn)出創(chuàng)作強、理論批評弱的態(tài)勢。您對這個問題有什么看法?
劉笑偉:這個問題的確存在?,F(xiàn)在,一方面,一些重要的交流研討、重要的詩歌選本,沒有軍旅詩的聲音和印記;另一方面,軍旅詩人們還在“低頭走路”,很少看看路徑對不對。這些都與詩歌理論、詩歌批評缺席有關(guān)。因為詩歌理論和批評,是詩歌創(chuàng)作的鏡子,也是良藥。一方面,它引導(dǎo)著詩歌創(chuàng)作的方向;另一方面,它應(yīng)該發(fā)揮非常重要的鑒別作用,把真正優(yōu)秀的詩人“選”出來,把真正優(yōu)秀的詩作“淘”出來。一句話,沒有軍旅詩的《詩品》《文心雕龍》,就很難出現(xiàn)軍旅詩的“李白”“杜甫”。
王久辛:詩歌理論和詩歌批評的引領(lǐng)作用,現(xiàn)在越來越弱了。沒有理論支撐的詩歌創(chuàng)作,就好像是一個流浪漢,也就是說變成了盲目的寫作。近年來軍旅詩歌理論明顯弱化,事實上與軍旅詩歌創(chuàng)作的弱化也有很大的關(guān)系。軍旅詩歌創(chuàng)作的優(yōu)秀成果不多,是影響理論建構(gòu)熱情的一個客觀原因。
在直面現(xiàn)實中邁向藝術(shù)高峰
傅 強:軍旅詩歌是以戰(zhàn)爭、軍事、軍旅生活、軍人情感為書寫對象和表現(xiàn)主體的。當下,強軍興軍的偉大實踐無疑賦予軍旅詩人以更加堅定的文化自信、豐沛的詩意靈感。但是,也有人認為“離現(xiàn)實越近,離審美愈遠?!蹦欠裢膺@種觀點?
王久辛:審美需要距離,但是心靈的距離,而不是生活的距離。比如我寫的《狂雪》《肉搏的大雨》《大地夯歌》《零刻度》《蘆花紅蘆花白》等,都是歷史題材,這需要心靈的體驗;還有很多已成經(jīng)典的詩歌,就是彼時當下的在場寫作,比如田漢寫的《義勇軍進行曲》,就是詩人在獄中寫在香煙包裝紙背面的那種瞬間式的創(chuàng)作。無論是當下在場的創(chuàng)作,還是時隔久遠的、以歷史事件與人物為寫作對象的創(chuàng)作,其實都有距離,即心靈的距離,藝術(shù)上叫做“間離”。需要進行心靈上的重新條理化,這是創(chuàng)作的規(guī)律。所謂的“離現(xiàn)實越近,離審美愈遠”的說法,是不符合審美創(chuàng)造規(guī)律的主觀臆斷,不足為訓(xùn)。
劉立云:這里面還包含軍旅詩現(xiàn)代化的問題,包含兩個方面的內(nèi)容。一是軍旅詩人創(chuàng)作觀念的現(xiàn)代化。二是現(xiàn)代化戰(zhàn)爭日新月異,極大地改變了傳統(tǒng)戰(zhàn)爭的表現(xiàn)方式。我們的軍旅詩人必須跟蹤現(xiàn)代戰(zhàn)爭的進程,具備現(xiàn)代戰(zhàn)爭的觀念和知識。我最近寫了一部長詩《上甘嶺》,就是祭奠一場最殘酷的傳統(tǒng)戰(zhàn)爭。顯而易見,現(xiàn)代戰(zhàn)爭的形態(tài)早已發(fā)生了巨大的改變,我們的軍旅詩人在完成創(chuàng)作觀念現(xiàn)代化的同時,一定要了解現(xiàn)代戰(zhàn)爭,了解科技強軍到底是怎么個強法,了解強軍夢的內(nèi)涵到底是什么。否則,你將一籌莫展。
李 瑛:優(yōu)秀的軍旅詩一是要有思想的深度,只寫一些個人瑣屑的小感傷和小歡樂沒有什么意義;二是要有時代氣息,一個軍旅詩人應(yīng)該時刻關(guān)心時代和軍隊的發(fā)展變化,真正偉大的作品,應(yīng)該與時代、與人民群眾的脈搏是相通的;三是要“美”,要特別重視詩歌的美學(xué)意識和美學(xué)品格。詩一定要表現(xiàn)美,追求生動的意象、精巧的構(gòu)思、語言的韻律和節(jié)奏。軍旅詩人,更應(yīng)該是“美”的創(chuàng)造者。年輕的軍旅詩人朋友,要多讀書,多思考,以嚴謹?shù)膽B(tài)度、大膽的探索創(chuàng)作出更多能夠潛移默化作用于人的精神世界、提升讀者思想感情的詩歌。
傅 強:當代軍旅詩歌從未放棄對公共生活、共同價值和民族國家的觀照。然而,近年來,軍旅詩歌對強軍興軍偉大征程的反映和書寫,整體而言不盡如人意。應(yīng)對新時代的挑戰(zhàn),已經(jīng)成為軍旅詩人無法回避的現(xiàn)實課題。您認為,其中存在哪些問題,又有哪些機遇?
王久辛:反映和書寫強軍興軍的偉大征程,我認為當下的軍旅詩人還存在“三個不足”。一是認識不足,二是生活不足,三是藝術(shù)表達的手段單一,也就是藝術(shù)創(chuàng)作的準備不足。一定要對強軍興軍的偉大征程有真正的投入與心靈的體驗,才能寫出深刻的、震撼人心的、充滿活力的詩歌。我們只有深刻地認識并努力補足那些不足,才能逐步體驗到生活的本質(zhì)力量,并獲得表達的能力。有理想的軍旅詩人應(yīng)該能夠看到這個機遇,抓住這個機遇,再創(chuàng)輝煌。
劉立云:軍旅詩人不僅要以見證者的身份再現(xiàn)我軍的現(xiàn)代化進程,而且要以參與者的身份,真實感受我軍現(xiàn)代化的進程。有了感同身受,軍旅詩才有力量,才有可能與強軍興軍的偉大征程同步,甚至走在前面。
劉笑偉:新詩百年,現(xiàn)代軍旅詩亦百年。軍旅詩,理應(yīng)成為強軍興軍偉大時代的風(fēng)向標。但必須指出的是,我們的軍旅詩創(chuàng)作,落后于火熱的強軍實踐。如果一個當代軍旅詩人的詩作中,聽不到邁向世界一流軍隊的鏗鏘腳步,看不到先進武器裝備競相列裝的蓬勃心跳,感受不到浴火重生的軍隊實現(xiàn)強軍目標的感情迸發(fā),還奢談什么軍旅詩的突破?談什么軍旅詩的地位和作用?用詩謳歌和記錄這個偉大的時代,是軍旅詩人的神圣使命,也是莊嚴答卷。誰這個答卷回答得好,誰才會在百年詩史中留下自己的身影。
李 瑛:現(xiàn)在隨著市場經(jīng)濟不斷發(fā)展,嚴肅文學(xué)不斷地邊緣化,詩歌更是邊緣中的邊緣,很多作者迫于生活壓力放棄了詩歌,一些部隊的作家也不寫部隊題材的作品了,這是值得關(guān)注的問題?,F(xiàn)在,軍隊改革正如火如荼地進行,年輕作者一定要去第一線,不要怕吃苦,有了真情實感才能創(chuàng)作出有感染力的作品。詩人應(yīng)該是生活的積極創(chuàng)造者、見證者、講述者和傳承者,詩人應(yīng)該是不懈追夢的人、歌唱的人。
我對于軍旅詩歌的復(fù)興充滿信心!