主持人： 10月20日，特朗普在內(nèi)華達(dá)州出席活動(dòng)時(shí)宣布，美國將退出《中導(dǎo)條約》。值得注意的是，媒體紛紛用“里程碑”一詞來形容《中導(dǎo)條約》的意義。那么，美國為什么要退出里程碑式的《中導(dǎo)條約》？美國的再次退群給世界帶來什么影響？這些就是今天《一南軍事論壇》要關(guān)注的話題。

主持人：《中導(dǎo)條約》的全稱是《美蘇消除兩國中程導(dǎo)彈和中短程導(dǎo)彈條約》，是1987年12月8日，由時(shí)任美國總統(tǒng)里根和蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人戈?duì)柊蛦谭蛘胶炇鸬摹l約規(guī)定美蘇將在三年內(nèi)銷毀從500到5500公里的陸基彈道導(dǎo)彈和巡航導(dǎo)彈。并且兩國不準(zhǔn)生產(chǎn)、測(cè)試、部署射程在這個(gè)范圍內(nèi)的陸基彈道導(dǎo)彈和陸基巡航導(dǎo)彈。因此，《中導(dǎo)條約》被后人譽(yù)為冷戰(zhàn)時(shí)期最成功的軍控協(xié)議。那么一南教授，為什么美國現(xiàn)在要單方面退群呢？

金一南：“當(dāng)年美國和蘇聯(lián)為什么要簽這個(gè)條約呢？因?yàn)槊绹l(fā)現(xiàn)，蘇聯(lián)大量的中程導(dǎo)彈把整個(gè)歐洲囊括在內(nèi)，歐洲面臨巨大的威脅。美國當(dāng)時(shí)在歐洲承擔(dān)大量的義務(wù)，他要通過北約要保護(hù)歐洲，蘇聯(lián)威脅歐洲用中程導(dǎo)彈就能給美國的重要盟友歐洲，當(dāng)然主要是西歐造成重大威脅。而美國威脅蘇聯(lián)只有通過洲際的，所以美國當(dāng)時(shí)就覺得，蘇聯(lián)有兩條腿，而美國只有一條腿就是洲際的，當(dāng)時(shí)歐洲發(fā)展中程導(dǎo)彈，他沒有這個(gè)技術(shù)能力，而且美國也加以限制，在這種情況之下，美國在80年代中期跟蘇聯(lián)簽訂的限制中程導(dǎo)彈的協(xié)議他就覺得很占便宜，把蘇聯(lián)人一條腿給限制住了。

在今天特朗普要退出這個(gè)條約了，他發(fā)現(xiàn)在東方他處于不利的地位。就像美國的前太平洋總部司令哈里斯在美國國會(huì)作證，他說中國部署了大量的中程導(dǎo)彈，95%都違反了《中導(dǎo)條約》，哈里斯這不是胡扯嗎？我們沒有參加《中導(dǎo)條約》！我們不受這個(gè)條約的約束。所以美國人就覺得，中國比如對(duì)日本、對(duì)沖繩，甚至關(guān)島形成很大的威脅。而美國又是礙于《中導(dǎo)條約》的束縛，美國無法大量部署這樣的導(dǎo)彈，他就覺得在西太平洋與中國處于不平衡的狀態(tài)，所以他下決心要退出?！?/p>

主持人：那么美國如果一旦正式退出《中導(dǎo)條約》了，對(duì)美國來說最大的好處是什么？

金一南：“他的主要利益是什么呢？他覺得在亞洲被捆綁了手腳，他覺得這個(gè)條約是我跟冷戰(zhàn)時(shí)期的蘇聯(lián)制定的，蘇聯(lián)在哪兒呢？垮了。俄羅斯今天要對(duì)歐洲威脅，那就威脅吧，歐洲的各國也不愿意國防開支，那俄羅斯威脅他們以后，他們能把國防開支也相應(yīng)的提上來一些，他就覺得我一退出《中導(dǎo)條約》，俄羅斯增加中程導(dǎo)彈生產(chǎn)，歐洲就急了，他們?cè)黾訃蕾M(fèi)。

以前《中導(dǎo)條約》確實(shí)對(duì)美國發(fā)展中程導(dǎo)彈造成一些限制，那現(xiàn)在我退出，我就能騰出手來，我能有效的對(duì)付中國。當(dāng)然，我們中國有句話叫不以人的主觀意志為轉(zhuǎn)移，他這回廢除《中導(dǎo)條約》，力圖在西太平洋部署一些美國準(zhǔn)備研發(fā)的或者正在研發(fā)的中程導(dǎo)彈，對(duì)中國造成一種所謂的平衡，他就沒有想到國際問題的聯(lián)動(dòng)性，對(duì)歐洲造成很大的影響。歐洲本來是通過《中導(dǎo)條約》對(duì)俄羅斯造成很大限制，好了，你退出《中導(dǎo)條約》，俄羅斯放開手腳，俄羅斯的技術(shù)力量充分的研究大量的中程導(dǎo)彈，對(duì)歐洲造成很大的威脅?！?/p>

主持人：是的，去年在“瓦爾代國際辯論俱樂部”年會(huì)上普京就曾說過，如果有的國家不喜歡《中導(dǎo)條約》并且選擇退出，我們也將會(huì)立即采取措施，我們也將隨后退出。一南教授，一旦俄羅斯也退出，歐洲將會(huì)面臨一個(gè)什么樣的處境？

金一南：“沒有約束我們可以想見，現(xiàn)在歐洲的所謂平衡，就是北約的常規(guī)力量和俄羅斯的常規(guī)力量基本平衡，北約在技術(shù)上還占優(yōu)一些。那么一退出《中導(dǎo)條約》，俄羅斯發(fā)展中導(dǎo)，那俄羅斯就在北約的位置中明顯占優(yōu)了，俄羅斯可以在他的加里寧格勒和他的西部充分的部署中程導(dǎo)彈，把整個(gè)歐洲全部囊括在內(nèi)。

美國同時(shí)又限制德國發(fā)展這種彈道導(dǎo)彈，雖然二戰(zhàn)結(jié)束之后，美國占領(lǐng)德國，大量搶德國的科學(xué)家，把他的V-1、V-2導(dǎo)彈的人才搶到美國，所以美國最先用的導(dǎo)彈其實(shí)利用德國技術(shù)。但是現(xiàn)在美國對(duì)德國極其防范，防范德國再重新?lián)碛羞@樣的技術(shù)。美國對(duì)法國始終也不能百分之百的信任，那么美國最信任的歐洲國家英國又退出了歐盟，英國對(duì)發(fā)展中導(dǎo)也沒有那么大興趣，這要花多少錢??！所以當(dāng)俄羅斯發(fā)展中導(dǎo)以后，美國為了保護(hù)他的歐洲盟友，他必須在歐洲部署大量導(dǎo)彈，這對(duì)美國國防費(fèi)用的增加和拖累將造成很大的問題，給他自己本身造成一個(gè)新的困境?！?/p>

主持人：那么一南教授，退出《中導(dǎo)條約》以后，大家都不用藏著掖著了，可以明刀明槍干了，那么是否會(huì)引發(fā)新一輪軍備競賽呢？

金一南：“這輪軍備競賽我覺得有可能，這輪軍備競賽如果要引發(fā)的，它將不會(huì)在亞洲，將會(huì)在歐洲。因?yàn)閬喼尬覀儾粫?huì)跟美國進(jìn)行競賽的，我們已經(jīng)有我們成型的、成熟的中近程的導(dǎo)彈系統(tǒng)了，我們不用跟他競賽，他反而要拼命的在生產(chǎn)，要跟我們類比，那這是他的事情。在歐洲就不一樣，俄羅斯一旦退出，俄羅斯可以增加自己的部署，西歐一恐慌，歐洲得想方設(shè)法自己研發(fā)，包括巡航導(dǎo)彈，包括中程導(dǎo)彈，也得想辦法。這一輪很有可能要在歐洲引發(fā)一輪新的軍備競賽，但是在亞洲引發(fā)的可能性微乎其微。

今天美國特朗普?qǐng)?zhí)政團(tuán)隊(duì)出現(xiàn)了一種偏執(zhí)，非常偏執(zhí)，你要知道國際安全是要相互保障的，你感到安全，讓對(duì)方感到安全，這樣你才能實(shí)現(xiàn)這種共同安全?，F(xiàn)在我們?yōu)槭裁捶Q特朗普這個(gè)執(zhí)政團(tuán)隊(duì)尤其他的安全決策班子偏執(zhí)呢？因?yàn)樗胱非蠼^對(duì)的單方面的安全，就是我不管你別人怎么樣，我覺得安全，我用一切手段，而你們盡量少用手段，這可能嗎？完全不可能，世界是你的嗎？不是的，是大家的，所以你如果不讓對(duì)方感到安全，你自身必然也造成不安全?！?/p>

主持人：中國有一句古話，叫“得道者多助，失道者寡助?！碧乩势蘸退膱F(tuán)隊(duì)正在破壞美國幾十年來精心打造的秩序，包括自己的盟友體系。

金一南：“對(duì)。他現(xiàn)在就出現(xiàn)了這樣很大的偏差，當(dāng)你這個(gè)偏執(zhí)進(jìn)行下去的時(shí)候，當(dāng)你把美國利益優(yōu)先放在第一位無節(jié)制的進(jìn)行下去的時(shí)候，其實(shí)恰恰對(duì)美國利益本身造成很大的傷害。”

主持人：有媒體評(píng)論說，現(xiàn)在世界正面臨著前所未有的大變局的時(shí)代，中國要小心了！中國并不是《中導(dǎo)條約》的締約國，但特朗普強(qiáng)行把中國扯入其中，他在參加完競選集會(huì)后說，要想美國不退出《中導(dǎo)條約》，除非俄中承諾不繼續(xù)研發(fā)。對(duì)此外交部發(fā)言人華春瑩表示，就退出條約問題拿中方說事是完全錯(cuò)誤的。那么一南教授，對(duì)于美國這種行為，我們應(yīng)該怎么做？

金一南：“首先我們沒有加入《中導(dǎo)條約》，我們并不受《中導(dǎo)條約》的限制。第二，中國發(fā)展中程彈道導(dǎo)彈完全是為了我們完成維護(hù)自身安全的需求，為了完成自己統(tǒng)一的需要，為了保護(hù)我們東部沿海工業(yè)發(fā)展地帶的安全，我們并沒有威脅誰或者進(jìn)攻誰，中國是防御的目的。第三，中國對(duì)美國的退出《中導(dǎo)條約》這種態(tài)度，他實(shí)際上是企圖對(duì)我們?cè)斐赏{，我們必然要對(duì)美國準(zhǔn)備在亞太地區(qū)對(duì)中國部署的中導(dǎo)表示明確的反對(duì)態(tài)度，而且對(duì)準(zhǔn)備部署中導(dǎo)的國家我們要提出我們完全的忠告，就是給他帶來于他國家不利的利益，這一點(diǎn)我們態(tài)度是非常堅(jiān)定的，而且我們并不會(huì)因?yàn)槊绹膽B(tài)度改變我們對(duì)中程導(dǎo)彈的發(fā)展?！?/p>

主持人：好的，非常感謝金一南教授，也感謝您收聽今天的《一南軍事論壇》，下周再見。

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